讨论:张岱 (明朝)
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《石匮书》为张岱毕生心血所在，文中称其失传，几令人扼腕。然而吾闻南京图书馆藏有石匮书稿本二百零八卷（原本二百二十一卷），并后集现存五十四卷（原本六十三卷），近日古籍出版社以之影印录入《续修四库全书》中第318-320册，似已出版。若据此则消息，又似《石匮书》大半幸存，并未亡失。孰是孰非？敢请高人辨之。
新条目推荐讨论
- 明末清初哪一位散文家撰写《陶庵梦忆》一书，广泛描写明末社会风情？
- 张岱 (明朝)条目由Queensroad（讨论 | 贡献）提名，其作者为queensroad（讨论 | 贡献），属于“literature”类型，提名于2017年11月5日 12:28 (UTC)。
- (＋)支持：符合DYK标准--Z7504（留言） 2017年11月5日 (日) 13:59 (UTC)
- (＋)支持：完全符合标准。--苏与林雪平（留言） 2017年11月5日 (日) 14:14 (UTC)
- (？)疑问：张岱的卒年没有确定在1679年，而是条目中的1684年前后？昔年染指逐元祐，今日焚屋作道光。惟愿小鹰不上岛，东风卷进太平洋（留言） 2017年11月5日 (日) 17:11 (UTC)
- @Erquanmen：“卒年不详[3]:201”。Queensroad（留言） 2017年11月5日 (日) 18:02 (UTC)
- (＋)支持：符合标准。--TaiwanAlex1（留言） 2017年11月7日 (二) 07:07 (UTC)
- (＋)支持，符合标准。--Iflwlou [ M { 2017年11月7日 (二) 10:26 (UTC)
- (＋)支持，符合标准。--星巴克女王 咖啡厅 2017年11月7日 (二) 15:06 (UTC)
- (＋)支持：符合标准。崇祯五年十二月，余住西湖……-- 太子太保啦啦 （ 谈笑风生 ）我为长者续一秒 2017年11月8日 (三) 08:38 (UTC)
优良条目评选[编辑]
张岱 (明朝)（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志），分类：文学家，提名人：Queensroad（留言） 2017年11月11日 (六) 07:06 (UTC)
对比原文之后，我瞠目结舌。原文明明是“取戎衣衣客，并衣姬侍、姬侍服大红锦狐嵌箭衣、昭君套，乘款段马”，怎么变成了“他会身穿戎装策马出城”？请问原文有哪一个词语有“刀器”的意思？“祖茔”是“乡间野庙”吗？人家作为江南人“不晓猎较为何事”，现在就狩猎了一次，怎么就变成了“他也喜欢狩猎”，“他会”如何如何，常态化了？鉴于此，我强烈地怀疑这个来源的可靠性。用这个来源写出来的条目，“学术性”一点也不强。--Antigng（留言） 2017年11月14日 (二) 16:50 (UTC)
- 投票期：2017年11月11日 (六) 07:06 (UTC) 至 2017年11月18日 (六) 07:06 (UTC)
符合优良条目标准：提名人票。内容充实，表达流畅，学术性强，来源充足。—Queensroad（留言） 2017年11月11日 (六) 07:06 (UTC)- 符合优良条目标准：基本符合标准，赏个支持票--Z7504（留言） 2017年11月12日 (日) 14:10 (UTC)
- 符合优良条目标准：很详细。——左手捏萝莉、右手揍教皇的巴伐利亚的亨利十七世（留言） 2017年11月14日 (二) 13:20 (UTC)
不符合优良条目标准：“他也喜欢狩猎，他会身穿戎装策马出城，姬侍随行，随从骑马，携买刀器，带同猎犬猎鹰，夜宿乡间野庙，次日才归家，设宴与亲戚分享猎物”，这段话来自于史景迁的《前朝梦忆：张岱的浮华与苍凉》，查阅本书相关段落，发现引用的原始文献是《陶庵梦忆》。我把原文摘录在这里：
| “ | 戊寅冬，余在留都，同族人隆平侯与其弟勋卫、甥赵忻城，贵州杨爱生，扬州顾不盈，余友吕吉士、姚简叔，姬侍王月生、顾眉、董白、李十、杨能，取戎衣衣客，并衣姬侍。姬侍服大红锦狐嵌箭衣、昭君套，乘款段马。鞲青骹，緤韩卢，铳箭手百余人，旗帜棍棒称是，出南门，校猎于牛首山前后，极驰骤纵送之乐。得鹿一、麂三、兔四、雉三、猫狸七。看剧于献花岩，宿于祖茔。次日午后猎归，出鹿麂以飨士，复纵饮于隆平家。江南不晓猎较为何事，余见之图画戏剧，今身亲为之，果称雄快。然自须勋戚豪右为之，寒酸不办也。 | ” |
- @Antigng：1.感谢指正。《前朝梦忆》“刃器”和“乡间野庙”二说，并不恰当，条目已删去相关两句。2.“身穿戎装”和“喜欢狩猎”二事，我还是沿用《前朝梦忆》的写法。张岱同行的友人都穿戎衣，打猎也不太可能穿着士人的长衫，“张岱一行身穿戎衣”是合理叙事，没有令人瞠目结舌的地方；假如说“张岱只让同行友人穿上戎衣（而自己不穿）”，才是令人感到奇怪。张岱原文说打猎一事“果称雄快”，“快”是畅快、痛快，有喜欢打猎之意，阁下是否走漏了这一句？Queensroad（留言） 2017年11月15日 (三) 00:43 (UTC)
- @Queensroad：：1、那就不是来源的问题，是您的问题了。原文“张岱一行身穿戎衣”还能接受，但是您写的是“他会身穿戎装策马出城”，这就背离了来源的本意。2、因为在一次打猎之后就觉得畅快，就认定打猎是他的“嗜好”，逻辑上讲不通吧。打个不是很恰当的比方，某人第一次吸毒，觉得很爽，就写了一篇文章说吸毒是很畅快的事。然后就被警察抓去戒毒了，以后就再也没吸过。能因为他写的这篇文章说吸毒是他的嗜好吗？在原文中您也引用了张岱的《自为墓志铭》，里面也没有提到他爱好狩猎。--Antigng（留言） 2017年11月16日 (四) 03:24 (UTC)
- @Antigng：1.“他会身穿戎装策马出城”，没有背离来源本意。来源“张岱一行身穿戎衣”，穿戎衣的包括张岱自己和同行者，说张岱穿戎装，完全合乎来源本意。阁下指“他会”代表“常态化”，有什么根据？“我会去南极旅行”，阁下会解读作“我常常去南极旅行”？“他会瞠目结舌”，阁下会解读作“他常常瞠目结舌”？真奇怪。（为了息事宁人，其实“会”早已改为“曾”字，阁下有没有看到？）2. 查字典，“嗜好”解作“特殊的爱好”（《商务新词典》、《现代汉语词典》）、“特别的爱好”（《朗文中文新词典》）。来源说“张岱也喜欢狩猎”，说狩猎是张岱嗜好之一，什么逻辑不通？讨教。Queensroad（留言） 2017年11月16日 (四) 07:05 (UTC)
- @Queensroad：：1、假设有一个球，不知道是什么颜色。我有一个办法，让它变成红色。首先，将这个球与100个红球放在一起，于是某甲说，“这一堆球都是红色的”，然后某乙说，第一个球属于这一堆球，所以是红色的。现在来源是某甲，您是某乙。2、“来源说“张岱也喜欢狩猎””我的问题在于来源引用的文献不能够证明这一点。--Antigng（留言） 2017年11月18日 (六) 03:14 (UTC)
- @Antigng：1.感谢指正。《前朝梦忆》“刃器”和“乡间野庙”二说，并不恰当，条目已删去相关两句。2.“身穿戎装”和“喜欢狩猎”二事，我还是沿用《前朝梦忆》的写法。张岱同行的友人都穿戎衣，打猎也不太可能穿着士人的长衫，“张岱一行身穿戎衣”是合理叙事，没有令人瞠目结舌的地方；假如说“张岱只让同行友人穿上戎衣（而自己不穿）”，才是令人感到奇怪。张岱原文说打猎一事“果称雄快”，“快”是畅快、痛快，有喜欢打猎之意，阁下是否走漏了这一句？Queensroad（留言） 2017年11月15日 (三) 00:43 (UTC)
- 符合优良条目标准：内容详实，叙述也非常流畅。支持下！--冰心㊚相谈室✉ 2017年11月17日 (五) 07:46 (UTC)
- 符合优良条目标准，基本符合标准，来源内容和格式齐全，加油。 angys 讨留奖 2017年11月17日 (五) 08:43 (UTC)
- 符合优良条目标准，基本符合标准。-- 太子太保啦啦 （ 谈笑风生 ）我为长者续一秒 2017年11月17日 (五) 11:27 (UTC)
- 符合优良条目标准：内容丰富，来源充实。螺钉（留言） 2017年11月17日 (五) 12:47 (UTC)
- 符合优良条目标准：符合标准，内容详细，文句流畅。DAN DAN 66 2017年11月18日 (六) 01:45 (UTC)
- 8支持，1反对：符合标准--Z7504（留言） 2017年11月18日 (六) 07:07 (UTC)